Diskuze: Ternární výraz v Pythonu

Alexandr Saveljev

Člen

Alexandr Saveljev:20.7.2023 16:42

Dobrý den!
V tutoriálu máme příklad:

muz = False # nějaká proměnná udávající pohlaví
nazev_pohlavi =  "muž" if (muz) else "žena"
print(nazev_pohlavi)

Napsal jsem trochu jinak:

pohlavi = input("Zadejte pohlavi: (muž/žena)")
pohlavi = "muž" if "muž" else "žena"
print(pohlavi)

Ale neuspěl. Prosím o pomoc pochopit proč nefunguje?
Výsledek:

Zadejte pohlavi: (muž/žena)žena
muž

Process finished with exit code 0

Zkusil jsem: Přečetl jsem tutoriál, podival jsem se na internetu.

Chci docílit: Pochopeni.

Odpovědět

20.7.2023 16:42

Pavel

Člen

Pavel:20.7.2023 22:52

Ternární operátor v příkladu odpovídá tomuto:

if muz == True:
    nazev_pohlavi = "muž"
else:
    nazev_pohlavi = "žena"

If vždy vyhodnocuje následující výraz jako True/False, "muž" je truthy hodnota tedy vždy True (viz jeden z tvých předchozích dotazů) a výstupem bude vždy muž. Aby to fungovalo jak zamýšlíš muselo by to být nějak takto:

pohlavi = input("Zadejte pohlavi: (muž/žena)")
pohlavi = "muž" if pohlavi == "muž" else "žena"
print(pohlavi)

Smysluplnost takového kódu je otázkou.

Nahoru Odpovědět

20.7.2023 22:52

Alexandr Saveljev

Člen

Alexandr Saveljev:24.7.2023 9:16

Ano, to funguje.
Junými slovy:

pohlavi = input("Zadejte phlavi: (muz/zena) ")
if pohlavi == "muz":
    pohlavi = "muž"
else:
    pohlavi = "žena"
print(pohlavi)

Ten kód funguje také.
Ale if pohlavi == "muz": je možné popsat jako if (muz) , nebo ne? A znamenalo by to "bool" význam?
Tehdy:

pohlavi = input("Zadejte phlavi: (muz/zena) ")
if (muz):
    pohlavi = "muž"
else:
    pohlavi = "žena"
print(pohlavi)

Ale nefunguje.
Tj. jak, jakým způsobem můžeme v kódu předdefinovat "True"? S výjimkou přímého označení, že je to "True"?

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 9:16

Peter Mlich

Člen

Peter Mlich:24.7.2023 10:00

muz = False # nějaká proměnná udávající pohlaví
nazev_pohlavi =  "muž" if (muz) else "žena"
print(nazev_pohlavi)

Tamto je totiz nevnohdne napsany priklad

pohlavi = True # True = muzske, false = zenske
nazev_pohlavi =  "muž" if (pohlavi) else "žena"
print(pohlavi, nazev_pohlavi)

pohlavi = True # True = muzske, false = zenske
nazev_pohlavi =  "muž" if (pohlavi==True) else "žena"
print(pohlavi, nazev_pohlavi)

pohlavi = "muž"
nazev_pohlavi =  "muž" if (pohlavi=="muž") else "žena"
print(pohlavi, nazev_pohlavi)

###

pohlavi = input("Zadejte pohlavi: (muz/zena) ")
if (muz): # --- tohle je nesmysl, "muz" je promena, kterou jsi prejmenoval na "pohlavi" na predchozim radku
    pohlavi = "muž"
else:
    pohlavi = "žena"
print(pohlavi)

Cele ten puvodni priklad je o tom, ze mas zaskrtavaci policko [ ] jsem muz. Jenom nevhnodne pojmenovali polozku/promenou pohlavi jako muz. Takze te to mohlo zmast. Cili muz "muz" "muž" je kazde neco jineho.
Kdyz pouzijes input("Zadejte pohlavi: (muz/zena), tak ti tam uzivatel napise text "muz" a pak tam musis mit porovnani pohlavi = "muz" (muz bez diakritiky, pokud uzivatel zada bez diakritiky). Cili, uz to neni zaskrtavaci policko, ale policko, kde zadavas text.

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 10:00

Pavel

Člen

Pavel:24.7.2023 10:10

If funguje nejak takto, pseudokod:

if (bool):
        delej neco
elif (bool):
        delej neco jineho
else:
        delej jeste neco jineho

a za bool si muzes dosadit:

True       # -> True
False  # -> False
pohlavi == "muž" # -> True/False, podle toho co je uloženo v pohlavi
"muž" # -> True
1        # ->True
0       # -> False

K tvému kódu:

pohlavi = input("Zadejte phlavi: (muz/zena) ")
if (muz):
# muz je promenna, ktera neni definovana, bud `muz` musi byt bool, nebo tam musi byt neco co se jako bool vyhodnoti viz vyse
    pohlavi = "muž"
else:
    pohlavi = "žena"
print(pohlavi)

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 10:10

Alexandr Saveljev

Člen

Alexandr Saveljev:24.7.2023 10:57

Jsem myslil, že v kódu:

pohlavi = input("Zadejte phlavi: (muz/zena) ")
if (muz):
......

Předpokládal jsem, že do pole 'vstup' jsem zadal ne proměnnou, ale hodnotu,
která se pak porovná funkcí "if" a vytvoří hodnotu "bool": buď "true" nebo "false".
Byla to chyba?
Finkce "if" v tomto případě vrátit shodu nebo ne? Neznamená to "boool"?

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 10:57

Pavel

Člen

Pavel:24.7.2023 12:15

Ale v proměnné muz nemáš nic uloženo v proměnné pohlavi máš uloženo, to co napíše uživatel. Takže musíš proměnnou pohlavi převést na bool, který vyjadřuje nějaký tvůj předpoklad.

# napr.
muz =  True if  pohlavi == "muž" else False

# nebo
if pohlavi == "muž":
  muz = True
  zena = False
elif pohlavi == "žena":
  muz = False
  zena = True
else:
   print("Zadejte muž/žena")

Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+2,50 Kč

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 12:15

Alexandr Saveljev

Člen

Alexandr Saveljev:24.7.2023 13:20

Teď jasně.
Myslil jsem "chabně!", že stači napsat if (muz): a program, tj. Python, to pochopi jako nutnost porovnání textu, uvedeného uživatelem (muz/zena), a podmínky if (muz):, a pak vrati "bool" hodnotu "True" nebo "False".
Teď vidím, jak to je nutné napsat.
Děkuji!

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 13:20

Peter Mlich

Člen

Peter Mlich:24.7.2023 15:28

Jak psal pavel, if ocekava vyhodnoceni podminky, respektive, aby vysledek vyrazu byl True.Pokud tam napises muz a nikde predtim do nej nic nedas muz=neco, tak se to bere jako muz = None nebo False a if (muz) pak skoci na else

if (True)
if (False)
if (pohlavi=="muž")
if (pohlavi=="žena")

muz = True
if (muz) # je totez jako napsat (true)
if (muz==True) # true

muz = "žena" # je neprazdny string (to tam pavel nezminil, pro zajimavost)
if (muz) # true
if (muz==True) # true

Editováno 24.7.2023 15:31

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 15:28

DarkCoder

Člen

DarkCoder:24.7.2023 19:24

if pohlavi == "muž":
  muz = True
  zena = False
elif pohlavi == "žena":
  muz = False
  zena = True
else:
   print("Zadejte muž/žena")

To není zrovna úplně dobrá programovaci technika přenastavovat flagy všech variant a používat duplicitnich proměnných. To způsobí extrémní zpomalení běhu programu. Mnohem lepší je přiřadit ID pomocí kterého lze snadno určit aktuální stav.

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 19:24

"I ta nejlepší poučka postrádá na významu, není-li patřičně předána." - DarkCoder

Pavel

Člen

Pavel:24.7.2023 21:41

Tak ono primárně není úplně šťastné ptát uživatele, jestli je muž/žena. Ideální je nějaké zaškrtávací políčko, a tím se to vyřeší samo. Ale to je asi nad rámec toho se Alexandr učí. Asi mu postačí naučit jak to vůbec funguje a pak třeba bude řešit optimalizaci.

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 21:41

DarkCoder

Člen

DarkCoder:24.7.2023 22:18

Ano, drtivá většina aplikací má interaktivní vstup. Výběry z několika variant se skutečně neřeší vypsáním té konkrétní varianty. Naučit se podmíněný příkaz a jeho varianty je otázkou nekolika minut, naučit se správně používat různých technik je záležitost dlouhodobá. A takovýto informativní doplněk mu v pozdější fázi ušetří dosti času.

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 22:18

"I ta nejlepší poučka postrádá na významu, není-li patřičně předána." - DarkCoder

Pavel

Člen

Pavel:24.7.2023 22:25

Udělat v Pythonu v CLI něco na způsob selectu, znamená buď si to pomocí knihovny curses napsat sám, nebo si najít knihovnu která na tom bude založená, má rozumnou dokumentaci a někdo jí udržuje. Nemyslím si, že je to úkol pro někoho, kdo se teprve učí if. Takže holt mají úkol, napište jaké máte pohlaví, a tom se mají naučit jak funguje if. Víc bych v tom nehledal.

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 22:25

Pavel

Člen

Pavel:24.7.2023 22:40

Jinak já nejsem programátor, neznám best practices apod., ani to jako dělník nepotřebuji. Ale jako laik se znalostí hrubých základů se to snažím jiném laikovi vysvětlit/přiblížit.

Nahoru Odpovědět

24.7.2023 22:40